tag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post8924820240181558382..comments2023-09-26T01:45:13.357-07:00Comments on Mandorla · El blog de cómics de Santiago García: ¡SUPERVILLANOS!: BATMANSantiago Garcíahttp://www.blogger.com/profile/04535086572034074312noreply@blogger.comBlogger19125tag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-17264305962814797032011-08-02T01:37:25.322-07:002011-08-02T01:37:25.322-07:00(Por si alguien no conoce ese relato ilustrado
ht...(Por si alguien no conoce ese relato ilustrado<br /><br />http://superman.nu/seventy/reign/<br /><br />Herbet S. Fine era seudónimo de Jerry Siegel, las ilustraciones eran de Joe Shuster)Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-48784142653494403062011-08-02T01:35:24.478-07:002011-08-02T01:35:24.478-07:00"Pero no olvidemos que el germen de la primer..."Pero no olvidemos que el germen de la primera idea de Superman de Siegel y Shuster es un relato ilustrado en el que el superhombre es directamente un supervillano"<br /><br />ja, ja, es verdad, se me había olvidado ahora. The Reign of the Superman, 1933:<br /><br />http://superman.nu/seventy/reign/<br /><br />Tienes toda la razón...Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-71399329627801202102011-08-02T01:31:08.016-07:002011-08-02T01:31:08.016-07:00Dice Tebeobien: "de todas maneras... el super...Dice Tebeobien: "de todas maneras... el supervillano no nace hasta que no nace el superhéroe. quiero decir, que (en los tebeos clásicos, claro), primero, superman; luego, luthor, etc." Y bueno, aparte de lo que tan bien ha explicado Gerardo sobre los Cuatro Fantásticos y demás, me gustaría añadir que el primer Superman, el de Jerry Siegel y Joe Shuster, responde en gran medida a las Santiago Garcíahttps://www.blogger.com/profile/04535086572034074312noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-75538940056818540872011-08-02T01:22:22.923-07:002011-08-02T01:22:22.923-07:00Dejando ahora a un lado los códigos internos de lo...Dejando ahora a un lado los códigos internos de los tebeos de superhéroes, con permiso de Santiago voy a llevarme ahora la tesis al mundo real. <br /><br />Concretamente, al caso Disney (Marvel) Vs. herederos Kirby. <br /><br />Vamos a imaginar ahora a un superhéroe que interviniese en ese caso. Siempre podemos imaginar un caso Marvel Vs. Kirby dibujado por Bryan Hitch.<br /><br />¿A favor de Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-29205537412128206072011-08-02T01:18:54.506-07:002011-08-02T01:18:54.506-07:00"Un aspecto muy interesante que decís todos e..."Un aspecto muy interesante que decís todos es que cuanto más “realidad” se introduce en los SH más “villanos” se vuelven los héroes".<br /><br />Exacto, Jeune Albert, ésa es la tesis principal del post. Y Batman DK2 es un superterrorista, es exactamente eso. Lo ha confirmado Miller en las entrevistas. Y lo es porque de repente ataca a los poderes establecidos. Porque es en ellos donde Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-77806039472583727722011-08-02T00:48:16.247-07:002011-08-02T00:48:16.247-07:00Un aspecto muy interesante que decís todos es que...Un aspecto muy interesante que decís todos es que cuanto más “realidad” se introduce en los SH más “villanos” se vuelven los héroes. Y creo que el ejemplo de DK2 una vez más también es clave. En DK2, Miller va un paso más allá, Batman más que un supervillano es un “superterrorista”, lucha contra el poder establecido, el orden, la sociedad misma en suma, tiene sus propios fieles adoctrinados en Jeune Alberthttps://www.blogger.com/profile/09392914233546266213noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-52256216859022660412011-08-01T14:58:25.626-07:002011-08-01T14:58:25.626-07:00No se me ocurre mucho que añadir, simplemente que ...No se me ocurre mucho que añadir, simplemente que gracias, que me ha parecido tremendamente interesante tu texto, Santiago. <br /><br /><br />Bueno, al hilo de los comentarios, un par de cosas. Una, que estoy de acuerdo con Pepo en que el supervillano sirve para alejar al héroe de los problemas del mundo real, y de hecho muchas veces se cuestiona el derecho que tiene el superhéroe a meterse en gervilcheshttps://www.blogger.com/profile/18033330880766971498noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-16446100444494684272011-08-01T07:52:16.241-07:002011-08-01T07:52:16.241-07:00a mí es un tema que me interesa muchísimo. gente q...a mí es un tema que me interesa muchísimo. gente que construye su realidad. o sea, ese tío se ha fabricado su traje, tiene su código, es un superhéroe. pero insisto, la sociedad lo desactiva. no le interesa. lo quiere dejar al margen, pero! ahí están.<br />es acojonante.TEBEOBIENhttps://www.blogger.com/profile/14774965274740927843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-46450990948710901782011-08-01T07:12:31.757-07:002011-08-01T07:12:31.757-07:00Tebeobien, no sé qué decirte respecto a lo de los ...Tebeobien, no sé qué decirte respecto a lo de los superhéroes reales. Sí, en principio nos parecen patéticos, pero... ¿recuerdas "Watchmen"? En la primera generación de superhéroes no había ninguno con poderes. Hasta pasados 20 años no aparece el Doctor Manhattan, que sigue siendo el único realmente superpoderoso. ¿Quién sabe si estos no son los inicios de nuestra Golden Age? La Golden Santiago Garcíahttps://www.blogger.com/profile/04535086572034074312noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-34261593666013060382011-08-01T06:37:21.122-07:002011-08-01T06:37:21.122-07:00ja, ja, ése que enlazas sí que tiene pinta de supe...ja, ja, ése que enlazas sí que tiene pinta de supervillano a tope...Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-60338658478027006092011-08-01T06:27:49.523-07:002011-08-01T06:27:49.523-07:00death ray, sí
fijaos, también, qué ha pasado con l...death ray, sí<br />fijaos, también, qué ha pasado con los superhéroes de verdad que operan en el mundo real. me refiero a esos vigilantes disfrazados que patrullan por las calles, como este tío http://meetthadealer.com/wp-content/uploads/2011/01/super.jpg<br />pasto de tele, simulacro. desactivado inmediatamente. sin sitio.TEBEOBIENhttps://www.blogger.com/profile/14774965274740927843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-10460497239043455922011-08-01T06:00:37.235-07:002011-08-01T06:00:37.235-07:00Por cierto, la diferencia entre Spiderman en el mu...Por cierto, la diferencia entre Spiderman en el mundo Marvel y Spiderman en el mundo real la explica muy bien alguien que también ha citado Santiago en el post.<br /><br />Daniel Clowes, en The Death-Ray.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-74409602960122657902011-08-01T05:58:50.363-07:002011-08-01T05:58:50.363-07:00Sí, y además aparece algo después, no inmediatamen...Sí, y además aparece algo después, no inmediatamente. <br /><br />Sobre eso hay tela que cortar también. Porque, recordemos, al principio Superman no combatía a ningún supervillano. Actuaba en la "realidad" de su época. Y, como sabe todo el mundo que ha leído Action Comics 1 (1938), ya en su primera historieta Superman se enfrentaba a un senador corrupto y al tío que hacía de lobby paraPepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-13253850662585479442011-08-01T05:51:40.073-07:002011-08-01T05:51:40.073-07:00de todas maneras... el supervillano no nace hasta ...de todas maneras... el supervillano no nace hasta que no nace el superhéroe. quiero decir, que (en los tebeos clásicos, claro), primero, superman; luego, luthor, etc.TEBEOBIENhttps://www.blogger.com/profile/14774965274740927843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-80912820011818679732011-08-01T05:10:27.090-07:002011-08-01T05:10:27.090-07:00La diferencia entre este Batman y Spiderman la señ...La diferencia entre este Batman y Spiderman la señala Santiago al final, que es LA CLAVE para entender los superhéroes'86. La REALIDAD. <br /><br />Tanto en DKR como en Watchmen hay un intento de llevar la realidad de la época al mundo de los superhéroes. Evidentemente, con estilos diferentes. En Watchmen se lleva la realidad de manera más "literal", mientras que en DKR se Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-23834312663404913442011-08-01T04:54:51.316-07:002011-08-01T04:54:51.316-07:00Es que Spiderman es una de las principales influen...Es que Spiderman es una de las principales influencias de Miller.Pepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-66886842637894534372011-08-01T04:23:35.718-07:002011-08-01T04:23:35.718-07:00todo muy bien, sí. por eso spiderman siempre me pa...todo muy bien, sí. por eso spiderman siempre me pareció el más orgánico de los supers. siempre cuestionado, perseguido por la poli, etc.TEBEOBIENhttps://www.blogger.com/profile/14774965274740927843noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-82692455660071989252011-08-01T04:06:42.719-07:002011-08-01T04:06:42.719-07:00En el capítulo tercero de The Dark Knight Returns,...En el capítulo tercero de The Dark Knight Returns, Superman recordaba lo que pasó cuando un comité oficial llamó a declarar a los viejos héroes para ver qué hacía con ellos. Después de eso "Hal se fue a las estrellas", "Diana volvió con su gente", hubo "cierto problema" con Oliver Queen, etc.. <br /><br />Ante el comité, recordaba Superman, Batman fue el único que sePepo Pérezhttps://www.blogger.com/profile/03197611776595524925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1934685462315085262.post-15918463142766452022011-08-01T03:40:16.810-07:002011-08-01T03:40:16.810-07:00¡Muy bien hilado, Santiago! Y lo de que la villaní...¡Muy bien hilado, Santiago! Y lo de que la villanía es una liberación que da la felicidad y que por eso los malos siempre ríen, me parece un comentario no sólo divertido sino, te lo digo en serio, brillante. ¡Ya lo cantaba Eartha Kitt en los cincuenta! I wanna be evil... Pues claro.Óscar Palmerhttps://www.blogger.com/profile/03760864135794598349noreply@blogger.com